达赖喇嘛谈西藏文化
采访于 2007年11月7日，达兰萨拉 发表于明报月刊2008年5月号
（李江琳采访，翻译）
李江琳：从我的理解来看，西藏文化目前受到双重挑战。一方面是中国政府的压制，另一方面是现代化。西藏不再是封闭的西藏，她现在面向世界。我采访过的年轻人会说英语，汉语和藏语。他们看香港电视长大。在这样的现实之下，您认为现在藏人的文化认同是什么？
达赖喇嘛：通常我告诉西藏的年轻一代，没有现代教育，我们无法成为有用的人，或者说，我们无法有效地工作，以保护我们的文化和我们的信仰，还有很重要的一点，即保护环境。因此，现代教育是至关重要的。现代教育还应该在不同的领域中有所专长。 这方面西藏人应当掌握得越多越好。
然而，只是具备现代教育，一个人如果只有良好的西方教育或者现代教育，对西藏价值，西藏传统，或者说西藏的传统教育，即主要来自于佛教的理念，佛教观念以及佛教知识没有完全的了解，那只是半个藏人。因此，现代教育，加上对藏传佛教，或者佛教文化有完全的理解，那才是完整的藏人。
李江琳：您刚才提到“西藏价值”。我正想向您请教这一点。您认为什么是西藏文明的核心价值？
达赖喇嘛：西藏文明的核心价值，我认为是自信，还有更加慈悲的心态。当然，作为人类，有时候我们会打架争吵，那是很自然的，但是我们具有更为慈悲的心态，. 包括对动物，对其他的生命形式，更加慈悲。由于自信，以及更为慈悲的心态，当我们经历比较艰难的阶段时，我们较少愤怒，较少沮丧。我们能够保持起码的内心平静。我认为这就是“西藏价值”。
李江琳：身为佛教徒，我很难理解这样一个事实。上千年来，西藏人民虔信佛教。一个怀有慈悲心的人民，却不得不经历如此巨大的苦难。能否请您从佛教的观念来解释，我应该如何理解这点？
达赖喇嘛：佛教，印度古老的宗教之一，本质上是一个无神的宗教。我们相信因果律，原因和结果。因此，西藏所经历的一切，是她自身的因。然而，因果律还有一个因素，就是条件。原因与条件。我们的苦难，特别是我这一代所经历的大量苦难，当然主要是由于我们过去的业力。那是主要原因。
不过，我这一代人所造的业，并不一定是作为西藏人的造业，而是在其他星球或者世界其他地方造过业，由于因果律，在同一时间里出生在同一地方。他们来自不同的地方。再说条件。西藏民族，我认为，在不同的问题上，不时犯下错误。一些最富裕的人并没有诚心实意地将他们的信仰付诸实践。那是一个条件。另一个条件：粗心大意。
粗心大意，疏忽。举例说，第13世达赖喇嘛，我想，对现代教育的重要性有所关注。可是，在他之后，没有人对此有兴趣。那就是疏忽。有些时候，我认为，出于无知，负有责任的人干脆是宁愿处于完全封闭的状态。这样做据说是为了保护我们自己的文化和信仰，为此他们宁愿保持封闭。这些都是出于无知。并不一定是出于负面动机或者有意疏忽，而是出于无知。
李江琳：我们怎样去纠正那些错误呢？
达赖喇嘛：一个方法是，我们一到印度，那是1959年4月，第二年的4月，也就是1960年4月，我们就开始建立学校，现代学校，（进行）现代教育。接下来的几年中，我们把主要精力和我们的那一点钱都集中在建立学校，而不是建立寺院。那就是一个纠正。
年轻一代的藏人，特别是来自西藏的，对佛教所知甚少。还有生长在印度以及其他国家，包括美国，瑞士或者加拿大的西藏年轻一代，他们缺少佛教知识。事实上，过去整个西藏佛教社会仅仅满足于少数祈祷词，背诵一些经文，我们汉族的佛教徒也是这样，念诵“阿弥陀佛，阿弥陀佛”或者是某种财物捐献就够了，对什么是真正的佛教，佛教实践和佛教理念并没有很多知识。
因此，我常常告诉大家，包括藏人，我们的汉族佛教兄弟姐妹，还有韩国佛教徒以及整个佛教社会，所有信仰佛教的人们，我们现在处在21世纪，我们应该成为 21世纪的佛教徒。也就是说，成为一个对佛法对当今之世，在个人层面，社区层面，以及全球层面的价值有充分了解的佛教徒。了解了这一点，并且付诸实施，那就是21世纪的佛教徒。
很多时候，我们遵从佛教仅仅因为“我们的父母是佛教徒，所以我也是佛教徒”。这是一种简单的方法，简单的思路。因此，为了成为完整的藏人，在早期阶段，也就是你所说的“生存阶段”，我们非常关注教育。在“重建阶段”也是如此。你瞧，我们的主要努力是朝那个方向的。现在，到了我们更多地关注传统价值观教育，即主要建立在佛教文化或者说佛教观念教育的时候。因此我们更多地关注学习和推广佛教知识。我们现在正是这样做的。这是一种方式，一种矫枉。
李江琳：那是一种矫枉。也就是说，我们改变了原因，结果也就会随之改变。
谢谢您。我的下一个问题是：您认为西藏文化能够为中国人民提供些什么？
达赖喇嘛：我认为，总的来说，中国是个佛教国家。我们看到很多很多的佛教寺庙。事实上，佛教进入西藏至少400年之前，在中国已经很繁荣了。因此我一向把中国佛教的兄弟姐妹们当作大哥，我们是小弟。从佛教的角度来看，孔夫子的一些观念，比如尊敬老人，尊敬父母，和谐，这些也都是佛教的概念。据我所知，毛泽东的父母和蒋介石的父母都是佛教徒。他们两人都来自佛教家庭。
我也听说了，传媒界人士或者我的朋友们有时候会告诉我这些事，我听说已经有大约1百万中国人对藏传佛教表现出真诚的兴趣。
作为一个佛教国家，在最近几十年中，中国出现了很大的损害。事实上，我看,在中国大陆，所有的文化遗产，包括孔夫子的学说，都遭到很大的破坏。其后果就是人们失去了精神，失去了人生意义，因此他们只注意钱，怎样去赚钱，仅此而已。这就带来许多不健康的东西。剥削。穷人，弱者，农民，或者农民子女到城镇或大都市找工作，有时候雇主会剥削他们。一个社会主义国家，这种事情是不可想象的！因为缺少道德，还有腐败。
这些都是因为失去了人类的基本价值，只是想着钱，钱，钱，钱，不管用什么方式去弄钱。剥削，贿赂，腐败。 因此，就连最严厉的共产主义体制，集权体制，在钱的问题上，似乎也失败了。
因此，对你这个问题的回答是：转变只能来自于内心，找到人类精神和人生意义，那种不健康的状况就会改变。因此，我感到，我们藏传佛教能够帮助无数失去了远景，失去了精神的中国青年。我是这样看的。
李江琳：谢谢。 我的下一个问题恰好与此有关：为什么是藏传佛教？没错，藏传佛教现在在中国很流行。我有一些朋友就在修藏传佛教。您认为藏传佛教为何会有独特的吸引力？
达赖喇嘛：我想有两个方面。 一方面是，人们仅仅是出于好奇，也就是说，好玩，新奇。对一些中国人来说，藏传佛教很新奇。西藏是个新奇神秘的地方，因此西藏的宗教也有点儿神秘。那是一个原因。那不是严肃认真的。
但是，还有另一个方面，更严肃认真的。那些对宗教怀有疑问的人，他们不满足于简单的信仰，他们要做更深入的研究。西方有些很聪明理智的人士，这些人通常对信仰是比较犹疑保守的，现在他们对藏传佛教表示兴趣。包括一些受人尊重的科学家，他们对藏传佛教表现出非常认真的兴趣。
我通常把藏传佛教分为三个部分。第一部分是佛教科学。
李江琳：佛教科学？
达赖喇嘛：佛教科学。第二个部分：佛教哲学，或者说佛教观念。第三部分：佛教实践。一些受人尊重的科学家已经开始与我们进行对话，主要是在佛教科学这个领域，一定程度上也在佛教哲学领域。至于他们是否进行佛教修行，那是个人的事。作为科学家，他们确实对佛教科学和佛教哲学怀有真诚的兴趣。
李江琳：您所说的佛教科学具体指的是什么？我知道佛教哲学和佛教实践，但是从未听说佛教科学这个概念。
达赖喇嘛：佛教科学是对事实的真实 (truth of reality) 解释。什么是事实？它有两个层面：外部的事实，包括身体，身体的部分，分子，基因, 还有物理，天文，物理中的原子，夸克，量子物理等等，这些都是物质世界的事实。然而，还有一个层面是精神，或者说是意识和情感。现代科学对物质世界的研究相当先进，相当深入。佛教科学与现代科学相比，在这方面很落后。因此，你看，学习一些有关物质世界的现代科学是很有意义的。
同样，关于人的心性，人的情感，在这些领域中，西方科学还在起步阶段。与佛教心理学相比，西方心理学所知有限。佛教心理学要深入得多。现在，心理学家和医学家已经发现，情感对于我们的健康是一个非常重要的因素, 还有疾病的预防，因此他们对人的情感更加关注。在他们自己的领域里，信息非常有限，因此他们转向佛教有关情感，如何应对不同情感的信息。一些科学家开始进行试验。他们已经做出了一些确定的，积极的结果。这些与佛教无关，他们只是想要理解现实，理解什么是现实 。
在此基础上的佛教哲学是说，我们的心性具有转化的可能， 由于事实（Reality）是如此这般的，而我们的有些理解却是无知，或者扭曲的。因此，在很多情况下，扭曲的理解造成不合理的步骤，而不合理的步骤则会带来灾难。所以，要想达成合理的步骤，我们应该了解事实。
事实显现出许多不同的层面。佛教创造了一些特别的哲学概念：事实的完整状况应该是如此这般的，这些是佛教哲学。由于我们的情感有转换的可能，因此值得去做冥想，或者自律，那就是佛教的修行。
现在，在西藏的年轻人里面，批评佛教的人在增加。
李江琳：为什么？
达赖喇嘛：我认为是因为沮丧，同时也因为对佛教的理念缺乏了解。另外，我想，以前由于无知，西藏的领袖以及喇嘛们在宗教领域投入太多精力，完全忽略了我们的民族利益。那是主要原因，他们把目前的状况归罪于那些。
李江琳：我向我采访过的年轻人一个共同问题。您是西藏文化的核心，也是西藏文化的象征。我们说到藏传佛教，西藏文化，西藏历史等等，都会提到您。年轻人也是如此。他们对我说，他们会无条件地跟从您，服从您的任何指示。假如您今天说：“拿起枪去战斗！”那些年轻人对我说：“我会第一个冲锋陷阵。”可是在您之后呢？在您之后，统合西藏人民以及西藏文化的力量将会是什么？
达赖喇嘛：嗯……这么说吧，我出生于1935年，西藏文明已经延续几千年，藏传佛教也已经上千年了。我自己就来自于那个传统。在目前的困难状态下，面对反对西藏文明和西藏信仰的强大势力，很多西藏人不得不找一个他们能够依赖的人。正因如此，我成为西藏信仰和西藏文明的象征。在我之后，当然，几年内会有倒退。然而，仅就信仰而言，所有教派和传统中，萨迦，噶举，格鲁，宁玛，苯，潜在的年青一代领袖，他们的年龄大约在20，30，正在成长。我常常告诉他们：“在我之后，你们将是及其重要的一代。”因此，我不认为会有很大的损害。
李江琳：可是……
达赖喇嘛：在政治领域，我们已经有了民选领袖。每5年我们有一次选举。人民现在完全可以依靠他们自己的意愿了。如果年青一代保持自信，不失去希望，不失去自信，不放任情感，总得说来，运用理性，再者，如果他们真的遵从我的忠告，我已经很清楚地表示过：在我之后，下一代应该走这条路，诸如此类。这点我已经很清楚地表明了。所以，我并不很担心。
李江琳：可是，我采访过的年轻人，他们都很担心，非常担心。他们觉得前途渺茫。有些人对我说：“我不愿意去想这事。”有的人说：“在那之后，我们就完了，我们没希望了。”还有人告诉我：“我想我会开始使用暴力。” 只有一个人抱有积极的想法。您对此有何看法？
达赖喇嘛：我遇到过一些从西藏来的人。他们是党员，中共党员。他们是共产主义者，但是他们对我有百分之百的信仰。他们的意见是：只要达赖喇嘛在世，他们愿意服从达赖喇嘛的意愿，但是达赖喇嘛之后，他们要另找出路，包括使用暴力。我直接听到过这话。你也听到了这样的表述。这确实令人忧虑。如果出现暴力，藏人将会受苦，会遭受极大的苦难。而且西藏问题，我认为，将会变成更为长期的问题。会出现大量杀戳，大量苦难，西藏问题将会出现倒退，延长几十年。
李江琳：这是政治层面。我们还有文化层面。谁将会成为……
达赖喇嘛：我刚才提到过那些年青一代的领袖……目前，统合性的领袖，此刻当然是由我充当。在我之后，也许要等一段时间。但是，他们最终将会找到能够代表所有的传统，并为所有不同传统的信徒尊敬的人。我想这种局面终将会出现。
李江琳：现在正是一个关键时期。西藏不再封闭。年轻人面临很多诱惑。
达赖喇嘛：是的，你已经看到了。
李江琳：在这样的时期，如果没有一个强有力的精神领袖……您认为年青一代……
达赖喇嘛：我认为这取决于教育，精神教育。当然，使用现代设备但是不失去自己的内在价值观是很正确，也很有用的。这一点，我认为取决于教育。
李江琳：您对未来具有充分的信心。
达赖喇嘛：一点不错。
李江琳：西藏信仰与西藏文明的未来……
达赖喇嘛：这点也取决于中国本身的状况。如果中国大陆变得更加精神化，更加能够接受新思想，社会更加开放，那么，西藏的信仰，西藏的文化，也就能够生存下去。如果西藏方面没有领袖人物，中国方面继续保留独裁制度，没有言论自由，没有表达的自由，同时到处都是腐败……现在已经有很多汉人定居西藏，腐败也蔓延到西藏的藏人。为了得到现金，一些藏人开办养鸡场。传统上西藏人中当然也有从事屠宰业的人，但是人们通常很不愿意屠宰某些动物。现在，出于那种急于赚钱的心理，一些农民已经开始办养鱼场。对于西藏社会的慈悲观念，这是一个损害因素。
李江琳：那种状况是否也可以被看作是现代化的负面？西藏现在对世界开放，人们看到了外部世界是多么富裕。他们也想生活好一点。在此过程中，他们失去了传统。中国就是这样。怎样才能防止这样的事情在西藏发生？
达赖喇嘛：你知道，改变衣服，发式，这些并不重要。
李江琳：是的。但是价值观，西藏的价值观……
达赖喇嘛: 通常我们是有所区分的。西藏的有些文化遗产是社会体制或者经济体制造成的。这些将会改变，没有必要保留。时代变了，你也得变。生活方式将会改变。但是西藏文化的另外一个类别，正如我刚才提到过的，更多的自信，更多的慈悲，这些事实上大有益处。因此，如果我们教育大家，如果我们恰当地加以介绍，人们会明白，这些在我们的日常生活中是有用的，特别是当我们度过困难经历的时候。我想，这些比较容易，或者说有理由去保留，而且能够保留。
转自明报月刊2008年5月号
采访于 2007年11月7日，达兰萨拉 发表于明报月刊2008年5月号
（李江琳采访，翻译）
李江琳：从我的理解来看，西藏文化目前受到双重挑战。一方面是中国政府的压制，另一方面是现代化。西藏不再是封闭的西藏，她现在面向世界。我采访过的年轻人会说英语，汉语和藏语。他们看香港电视长大。在这样的现实之下，您认为现在藏人的文化认同是什么？
达赖喇嘛：通常我告诉西藏的年轻一代，没有现代教育，我们无法成为有用的人，或者说，我们无法有效地工作，以保护我们的文化和我们的信仰，还有很重要的一点，即保护环境。因此，现代教育是至关重要的。现代教育还应该在不同的领域中有所专长。 这方面西藏人应当掌握得越多越好。
然而，只是具备现代教育，一个人如果只有良好的西方教育或者现代教育，对西藏价值，西藏传统，或者说西藏的传统教育，即主要来自于佛教的理念，佛教观念以及佛教知识没有完全的了解，那只是半个藏人。因此，现代教育，加上对藏传佛教，或者佛教文化有完全的理解，那才是完整的藏人。
李江琳：您刚才提到“西藏价值”。我正想向您请教这一点。您认为什么是西藏文明的核心价值？
达赖喇嘛：西藏文明的核心价值，我认为是自信，还有更加慈悲的心态。当然，作为人类，有时候我们会打架争吵，那是很自然的，但是我们具有更为慈悲的心态，. 包括对动物，对其他的生命形式，更加慈悲。由于自信，以及更为慈悲的心态，当我们经历比较艰难的阶段时，我们较少愤怒，较少沮丧。我们能够保持起码的内心平静。我认为这就是“西藏价值”。
李江琳：身为佛教徒，我很难理解这样一个事实。上千年来，西藏人民虔信佛教。一个怀有慈悲心的人民，却不得不经历如此巨大的苦难。能否请您从佛教的观念来解释，我应该如何理解这点？
达赖喇嘛：佛教，印度古老的宗教之一，本质上是一个无神的宗教。我们相信因果律，原因和结果。因此，西藏所经历的一切，是她自身的因。然而，因果律还有一个因素，就是条件。原因与条件。我们的苦难，特别是我这一代所经历的大量苦难，当然主要是由于我们过去的业力。那是主要原因。
不过，我这一代人所造的业，并不一定是作为西藏人的造业，而是在其他星球或者世界其他地方造过业，由于因果律，在同一时间里出生在同一地方。他们来自不同的地方。再说条件。西藏民族，我认为，在不同的问题上，不时犯下错误。一些最富裕的人并没有诚心实意地将他们的信仰付诸实践。那是一个条件。另一个条件：粗心大意。
粗心大意，疏忽。举例说，第13世达赖喇嘛，我想，对现代教育的重要性有所关注。可是，在他之后，没有人对此有兴趣。那就是疏忽。有些时候，我认为，出于无知，负有责任的人干脆是宁愿处于完全封闭的状态。这样做据说是为了保护我们自己的文化和信仰，为此他们宁愿保持封闭。这些都是出于无知。并不一定是出于负面动机或者有意疏忽，而是出于无知。
李江琳：我们怎样去纠正那些错误呢？
达赖喇嘛：一个方法是，我们一到印度，那是1959年4月，第二年的4月，也就是1960年4月，我们就开始建立学校，现代学校，（进行）现代教育。接下来的几年中，我们把主要精力和我们的那一点钱都集中在建立学校，而不是建立寺院。那就是一个纠正。
年轻一代的藏人，特别是来自西藏的，对佛教所知甚少。还有生长在印度以及其他国家，包括美国，瑞士或者加拿大的西藏年轻一代，他们缺少佛教知识。事实上，过去整个西藏佛教社会仅仅满足于少数祈祷词，背诵一些经文，我们汉族的佛教徒也是这样，念诵“阿弥陀佛，阿弥陀佛”或者是某种财物捐献就够了，对什么是真正的佛教，佛教实践和佛教理念并没有很多知识。
因此，我常常告诉大家，包括藏人，我们的汉族佛教兄弟姐妹，还有韩国佛教徒以及整个佛教社会，所有信仰佛教的人们，我们现在处在21世纪，我们应该成为 21世纪的佛教徒。也就是说，成为一个对佛法对当今之世，在个人层面，社区层面，以及全球层面的价值有充分了解的佛教徒。了解了这一点，并且付诸实施，那就是21世纪的佛教徒。
很多时候，我们遵从佛教仅仅因为“我们的父母是佛教徒，所以我也是佛教徒”。这是一种简单的方法，简单的思路。因此，为了成为完整的藏人，在早期阶段，也就是你所说的“生存阶段”，我们非常关注教育。在“重建阶段”也是如此。你瞧，我们的主要努力是朝那个方向的。现在，到了我们更多地关注传统价值观教育，即主要建立在佛教文化或者说佛教观念教育的时候。因此我们更多地关注学习和推广佛教知识。我们现在正是这样做的。这是一种方式，一种矫枉。
李江琳：那是一种矫枉。也就是说，我们改变了原因，结果也就会随之改变。
谢谢您。我的下一个问题是：您认为西藏文化能够为中国人民提供些什么？
达赖喇嘛：我认为，总的来说，中国是个佛教国家。我们看到很多很多的佛教寺庙。事实上，佛教进入西藏至少400年之前，在中国已经很繁荣了。因此我一向把中国佛教的兄弟姐妹们当作大哥，我们是小弟。从佛教的角度来看，孔夫子的一些观念，比如尊敬老人，尊敬父母，和谐，这些也都是佛教的概念。据我所知，毛泽东的父母和蒋介石的父母都是佛教徒。他们两人都来自佛教家庭。
我也听说了，传媒界人士或者我的朋友们有时候会告诉我这些事，我听说已经有大约1百万中国人对藏传佛教表现出真诚的兴趣。
作为一个佛教国家，在最近几十年中，中国出现了很大的损害。事实上，我看,在中国大陆，所有的文化遗产，包括孔夫子的学说，都遭到很大的破坏。其后果就是人们失去了精神，失去了人生意义，因此他们只注意钱，怎样去赚钱，仅此而已。这就带来许多不健康的东西。剥削。穷人，弱者，农民，或者农民子女到城镇或大都市找工作，有时候雇主会剥削他们。一个社会主义国家，这种事情是不可想象的！因为缺少道德，还有腐败。
这些都是因为失去了人类的基本价值，只是想着钱，钱，钱，钱，不管用什么方式去弄钱。剥削，贿赂，腐败。 因此，就连最严厉的共产主义体制，集权体制，在钱的问题上，似乎也失败了。
因此，对你这个问题的回答是：转变只能来自于内心，找到人类精神和人生意义，那种不健康的状况就会改变。因此，我感到，我们藏传佛教能够帮助无数失去了远景，失去了精神的中国青年。我是这样看的。
李江琳：谢谢。 我的下一个问题恰好与此有关：为什么是藏传佛教？没错，藏传佛教现在在中国很流行。我有一些朋友就在修藏传佛教。您认为藏传佛教为何会有独特的吸引力？
达赖喇嘛：我想有两个方面。 一方面是，人们仅仅是出于好奇，也就是说，好玩，新奇。对一些中国人来说，藏传佛教很新奇。西藏是个新奇神秘的地方，因此西藏的宗教也有点儿神秘。那是一个原因。那不是严肃认真的。
但是，还有另一个方面，更严肃认真的。那些对宗教怀有疑问的人，他们不满足于简单的信仰，他们要做更深入的研究。西方有些很聪明理智的人士，这些人通常对信仰是比较犹疑保守的，现在他们对藏传佛教表示兴趣。包括一些受人尊重的科学家，他们对藏传佛教表现出非常认真的兴趣。
我通常把藏传佛教分为三个部分。第一部分是佛教科学。
李江琳：佛教科学？
达赖喇嘛：佛教科学。第二个部分：佛教哲学，或者说佛教观念。第三部分：佛教实践。一些受人尊重的科学家已经开始与我们进行对话，主要是在佛教科学这个领域，一定程度上也在佛教哲学领域。至于他们是否进行佛教修行，那是个人的事。作为科学家，他们确实对佛教科学和佛教哲学怀有真诚的兴趣。
李江琳：您所说的佛教科学具体指的是什么？我知道佛教哲学和佛教实践，但是从未听说佛教科学这个概念。
达赖喇嘛：佛教科学是对事实的真实 (truth of reality) 解释。什么是事实？它有两个层面：外部的事实，包括身体，身体的部分，分子，基因, 还有物理，天文，物理中的原子，夸克，量子物理等等，这些都是物质世界的事实。然而，还有一个层面是精神，或者说是意识和情感。现代科学对物质世界的研究相当先进，相当深入。佛教科学与现代科学相比，在这方面很落后。因此，你看，学习一些有关物质世界的现代科学是很有意义的。
同样，关于人的心性，人的情感，在这些领域中，西方科学还在起步阶段。与佛教心理学相比，西方心理学所知有限。佛教心理学要深入得多。现在，心理学家和医学家已经发现，情感对于我们的健康是一个非常重要的因素, 还有疾病的预防，因此他们对人的情感更加关注。在他们自己的领域里，信息非常有限，因此他们转向佛教有关情感，如何应对不同情感的信息。一些科学家开始进行试验。他们已经做出了一些确定的，积极的结果。这些与佛教无关，他们只是想要理解现实，理解什么是现实 。
在此基础上的佛教哲学是说，我们的心性具有转化的可能， 由于事实（Reality）是如此这般的，而我们的有些理解却是无知，或者扭曲的。因此，在很多情况下，扭曲的理解造成不合理的步骤，而不合理的步骤则会带来灾难。所以，要想达成合理的步骤，我们应该了解事实。
事实显现出许多不同的层面。佛教创造了一些特别的哲学概念：事实的完整状况应该是如此这般的，这些是佛教哲学。由于我们的情感有转换的可能，因此值得去做冥想，或者自律，那就是佛教的修行。
现在，在西藏的年轻人里面，批评佛教的人在增加。
李江琳：为什么？
达赖喇嘛：我认为是因为沮丧，同时也因为对佛教的理念缺乏了解。另外，我想，以前由于无知，西藏的领袖以及喇嘛们在宗教领域投入太多精力，完全忽略了我们的民族利益。那是主要原因，他们把目前的状况归罪于那些。
李江琳：我向我采访过的年轻人一个共同问题。您是西藏文化的核心，也是西藏文化的象征。我们说到藏传佛教，西藏文化，西藏历史等等，都会提到您。年轻人也是如此。他们对我说，他们会无条件地跟从您，服从您的任何指示。假如您今天说：“拿起枪去战斗！”那些年轻人对我说：“我会第一个冲锋陷阵。”可是在您之后呢？在您之后，统合西藏人民以及西藏文化的力量将会是什么？
达赖喇嘛：嗯……这么说吧，我出生于1935年，西藏文明已经延续几千年，藏传佛教也已经上千年了。我自己就来自于那个传统。在目前的困难状态下，面对反对西藏文明和西藏信仰的强大势力，很多西藏人不得不找一个他们能够依赖的人。正因如此，我成为西藏信仰和西藏文明的象征。在我之后，当然，几年内会有倒退。然而，仅就信仰而言，所有教派和传统中，萨迦，噶举，格鲁，宁玛，苯，潜在的年青一代领袖，他们的年龄大约在20，30，正在成长。我常常告诉他们：“在我之后，你们将是及其重要的一代。”因此，我不认为会有很大的损害。
李江琳：可是……
达赖喇嘛：在政治领域，我们已经有了民选领袖。每5年我们有一次选举。人民现在完全可以依靠他们自己的意愿了。如果年青一代保持自信，不失去希望，不失去自信，不放任情感，总得说来，运用理性，再者，如果他们真的遵从我的忠告，我已经很清楚地表示过：在我之后，下一代应该走这条路，诸如此类。这点我已经很清楚地表明了。所以，我并不很担心。
李江琳：可是，我采访过的年轻人，他们都很担心，非常担心。他们觉得前途渺茫。有些人对我说：“我不愿意去想这事。”有的人说：“在那之后，我们就完了，我们没希望了。”还有人告诉我：“我想我会开始使用暴力。” 只有一个人抱有积极的想法。您对此有何看法？
达赖喇嘛：我遇到过一些从西藏来的人。他们是党员，中共党员。他们是共产主义者，但是他们对我有百分之百的信仰。他们的意见是：只要达赖喇嘛在世，他们愿意服从达赖喇嘛的意愿，但是达赖喇嘛之后，他们要另找出路，包括使用暴力。我直接听到过这话。你也听到了这样的表述。这确实令人忧虑。如果出现暴力，藏人将会受苦，会遭受极大的苦难。而且西藏问题，我认为，将会变成更为长期的问题。会出现大量杀戳，大量苦难，西藏问题将会出现倒退，延长几十年。
李江琳：这是政治层面。我们还有文化层面。谁将会成为……
达赖喇嘛：我刚才提到过那些年青一代的领袖……目前，统合性的领袖，此刻当然是由我充当。在我之后，也许要等一段时间。但是，他们最终将会找到能够代表所有的传统，并为所有不同传统的信徒尊敬的人。我想这种局面终将会出现。
李江琳：现在正是一个关键时期。西藏不再封闭。年轻人面临很多诱惑。
达赖喇嘛：是的，你已经看到了。
李江琳：在这样的时期，如果没有一个强有力的精神领袖……您认为年青一代……
达赖喇嘛：我认为这取决于教育，精神教育。当然，使用现代设备但是不失去自己的内在价值观是很正确，也很有用的。这一点，我认为取决于教育。
李江琳：您对未来具有充分的信心。
达赖喇嘛：一点不错。
李江琳：西藏信仰与西藏文明的未来……
达赖喇嘛：这点也取决于中国本身的状况。如果中国大陆变得更加精神化，更加能够接受新思想，社会更加开放，那么，西藏的信仰，西藏的文化，也就能够生存下去。如果西藏方面没有领袖人物，中国方面继续保留独裁制度，没有言论自由，没有表达的自由，同时到处都是腐败……现在已经有很多汉人定居西藏，腐败也蔓延到西藏的藏人。为了得到现金，一些藏人开办养鸡场。传统上西藏人中当然也有从事屠宰业的人，但是人们通常很不愿意屠宰某些动物。现在，出于那种急于赚钱的心理，一些农民已经开始办养鱼场。对于西藏社会的慈悲观念，这是一个损害因素。
李江琳：那种状况是否也可以被看作是现代化的负面？西藏现在对世界开放，人们看到了外部世界是多么富裕。他们也想生活好一点。在此过程中，他们失去了传统。中国就是这样。怎样才能防止这样的事情在西藏发生？
达赖喇嘛：你知道，改变衣服，发式，这些并不重要。
李江琳：是的。但是价值观，西藏的价值观……
达赖喇嘛: 通常我们是有所区分的。西藏的有些文化遗产是社会体制或者经济体制造成的。这些将会改变，没有必要保留。时代变了，你也得变。生活方式将会改变。但是西藏文化的另外一个类别，正如我刚才提到过的，更多的自信，更多的慈悲，这些事实上大有益处。因此，如果我们教育大家，如果我们恰当地加以介绍，人们会明白，这些在我们的日常生活中是有用的，特别是当我们度过困难经历的时候。我想，这些比较容易，或者说有理由去保留，而且能够保留。
转自明报月刊2008年5月号
没有评论:
发表评论